近日，我怀着崇敬的心情来到原国家教委副主任、国家总督学柳斌爷爷家。柳斌爷爷精神饱满，目光中充满着慈祥，说话声音很洪亮。

　　听说我要采访有关素质教育的问题，柳斌爷爷十分高兴地与我交谈起来。柳斌爷爷说：“素质教育很重要。学会做人、学会求知、学会办事、学会健体、学会审美、学会创造，这‘六个学会’把我们一些前辈，包括陶行知、蔡元培的思想都继承了下来……”

　　听了柳爷爷讲的这番话，我脑子豁然开朗起来，真切地感到现在的学生太需要全面提高自己的素质。可是，学生要面对中考、高考，怎样解决这一矛盾。于是，我向柳斌爷爷提出了一个问题：“现在怎样在高考和素质教育中间找一个平衡？这是困扰我们学生的一个问题。”

　　柳斌爷爷站起来，认真地说：“升学与提高素质并不是矛盾的，因为素质教育本身就包括思想道德素质、科学文化素质、身体心理素质、劳动技能素质，如果这几个方面的素质都提高了，我想升学应该是不在话下。”柳斌爷爷继续道，“现在有的家长、老师往往把升学和提高素质分开来，人为地把它对立起来，我觉得是不必要的。”

　　我继续问：“现在大部分中学还是以抓分数为主，您觉得应该怎么来解决呢？”

　　柳斌爷爷说：“现在要采取很多措施，比如说转变教育观念、转变成才观念、转变就业观念、转变教育质量和学习质量观念，但转变还要有一个过程，比如高考制度的改革就需要有一段比较长的路要走。另外，现在就业时，用人单位要用学历来衡量你，这就把就业的竞争转移到升学的竞争上，使我们在实施素质教育时遇到了许多实际困难，所以全面开展素质教育不能指望速成，而是希望在几年、十几年的时间得到比较好的实施。”

　　柳斌爷爷认为，以智育人长期以来比较受重视；以德育人、以美育人则显得比较薄弱。现在，要高度重视以德育人，全面发展，只有全民族思想道德素质提高了，社会主义社会才能从根本上得到巩固和发展，才能长治久安。

　　我告诉柳爷爷：“我有一个理想，就是长大后为我们国家的教育做贡献。”柳斌爷爷听后语重心长地说：“你有理想很好，其他的我不想给你提什么要求，但是有一点，就是你今后在学习、生活过程当中，应当学会思考，一个会思考的人，才是一个力量无边的人。”柳爷爷还送给了我一本书———《柳斌谈素质教育》，他希望我好好阅读。

　　走出柳斌爷爷的家，我在想，我们亲身经历着教育的改革，作为学生，我们应该把中考、高考作为人生的一次挑战，利用这个机会好好锻炼自己，不应该把它当做负担。有些人说，重要的是结果；有些人说，重要的是过程。两者固然都很重要，但是我觉得对于一个人的成长来讲，过程更重要。就像柳斌爷爷说的“全面素质提高了，升学应该不在话下”。如果真正做到“六个学会”，那么不论在哪儿，相信你都会干得非常出色。

　　本报中通社北京分社记者 李湉